| Привет |
| Мини-чат |
Вы должны быть авторизованы, для того чтобы оставлять комментарии на сайте. Пожалуйста, авторизируйтесь или зарегистрируйтесь на сайте. @Wanderer:Верно.Но в тоже время останавливаться на позициях критика не желаю.Есть уже рабочие намётки(можно по телнету пощупать) для всей этой истории,правда Буратино пока ещё носом не дорос,чтобы презентовать широкой публике.
Зато осталась главная мысль, которую нужно распечатать и повесить на самом видном месте: "Если хотите достичь успеха, меньше говорите и больше делайте". Вкратце, будьте немыми трудоголиками.
@exelents:от проекта остался весь этот веб.Только и всего.Пока так.Кто молится на линукс,кто на винду.Понимая всю безисходность,вся аудитория удалилась.К сожалению не вижу креатива в переработке POSIXґа!Вообще никто не замечает...Нафик ядро нужно,если подсистема над ним отсутствует?!На мой взгляд надо концентрироваться на новом возможном стандарте,и даже в переработке языка C/C++,если так охота можно всё назвать уже D...То что есть - сказал бы... - желаю себе лучшего!
По всем внешним признакам этот проект успешно загнулся.
Ни тебе описание процесса, ни новых версий.. Загублено.. Есть кто-нибуть из Саратова/Энгельса?
|
| Операционная система 3OS -> Форумы -> Идеология проекта | |||
|
|||
 Зачем?Перейти к странице -1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13 Следующая |
| Автор | Отправлено |
| pumba103 |
|
||
Сообщений - 9 |
Уважаемые разработчики 3OS, Прежде всего, постарайтесь не обижаться на это письмо, а воспринять его обьективно. Я просматриваю Ваш форум с частотой раз в месяц наблюдая в первую очередь за процессом. Приблизительно два-два с половиной года назад я послал письмо с вопросом “а для чего Вы все это делаете?”. Основная масса письмо естественно проигнорировала – я получил только один ответ от, по моему из Махачкалы, в котором говорилось – “Мы делаем систему где абсолютно все, до последней кнопочки, будет обьектным, а если ты не понимаешь как это круто, то вали отсюда”. Эта реакция достаточно характеризовала тогдашний состав участников и я прекратил следить за 3OS –очередная реинкарнация FIDO стала неинтересна. Но где-то год назад один из моих знакомых, которому я в свое время рассказал о бывшем диалоге, обратил мое внимание, что в документации по 3OS содержится развернутый ответ на мое письмо. Я сейчас не буду комментировать этот ответ, отмечу только что через полтора года после моего письма, его смысл стал понятен – это показывает что налицо некоторый прогресс. Но речь не об этом. Некоторое время назад стало ясно, что проект 3OS умер (как я и предполагал). Через пару месяцев это констатировали и отдельные члены проекта. Сейчас обсуждается предложение о присоединении к AtomOS. На мой взгляд, это неправильное предложение, но я не собираюсь Вас агитировать за или против чего либо. Просто поскольку я вижу в Вас некоторый потенциал, подтверждаемый тем, что один кризис Вы уже преодолели, я посоветовал бы точно определится с целью – все таки, для чего и для кого нужно создавать новую ОС. Как только этот вопрос будет прояснен, все остальные вопросы – надо ли ее вообще делать, как, с кем, будут решаться автоматически. Если сочтете нужным – напишите: pumba103@yahoo.com Pumba, The Pig |
||
| Наверх |
|
| HandleX |
|
||
Сообщений - 18 |
Как я понял, хотели коренных инноваций, но, как всегда, опоздали/переоценили возможности  Хотели полностью объектную OS, "до основанья" — к примеру, хотели убрать файловую систему как класс, и ввести т.н. Persistent Objects, но, видать, на одном энтузиазме дело не продвинется, поскольку M$, например, свою WinFS с примерно подобным функционалом, уже 5-й год мурыжит, а даже беты нет до сих пор. Видать сложно это всё, и дорого Хотели супер распределённости — т.е. есть понятие URL объекта, а где расположен объект — для программера (пользователя) должно было быть прозрачно Хотели обеспечить такой клёвый механизм кэширования/транзакций, что понятие "документ", "сохранение", и. т.п. отходило на второй план, а должно было быть что-то типа глобальной "контрольной точки", и если, к примеру, пропадало питание, то при следующей загрузке "вваливались" в пред. контрольную точку системы. Хотели суперстабильности/микроядро. Хотели распространение в исходных кодах или, в крайнем случае, в особом языке низкого уровня (типа абстрактного ассемблера), дабы обеспечить максимальную оптимизацию на любой аппаратуре. Да много ещё чего хотели. Но... нет ничего. Я тоже примерно с периодичностью раз в месяц проверяю состояние 3Os. В последнее время проверять просто нечего. |
||
| Наверх |
|
| pumba103 |
|
||
|
Сообщений - 9 |
Спасибо HandleX, но это не совсем то что я хотел – это ответ на тему "что мы хотели включить в новую ОС", а хотелось бы услышать ответ на тему "зачем, для чего или для кого все это делалось". Я попробую сам ответить, а в случае моей неправоты, со мной можно будет не согласиться. Мне представляется, что цель разработки ОС можно определить с помощью довольно простого (бинарного) дерева: 1. ОС создается либо для себя, друзей, коллег и так далее (вариант A), либо для других, для "реального мира", см. Э.Реймонд, Новый словарь хакера (вариант  . 2. Если ОС создается для себя, то опять возможно два варианта – либо потому что интересно, хочется, очень хочется, повышаем профессиональные навыки, повышаем самооценку, ожидаем всемирной славы, сублимируем основной инстинкт (см. Just for Fun) – мне лень расставлять смайлики (вариант A1)– либо есть основная работа, и разрабатываемая ОС очень нужна или просто пригодится для этой работы (вариант A2). 3. Если ОС создается для других, то также возможны два варианта – либо ОС создается для пользователей, но тогда надо четко определить кто будет пользователями и что им нужно (вариант B1), либо ОС создается для государства, так называемая "национальная ОС', не путать с "Русской ОС' (вариант B2). Существует некоторый неформальный анализ причин успехов и провалов разработок ОС. Согласно этому анализу, три последние варианта с разной степенью вероятности могут окончится успешно, первый вариант (A1) это стопроцентный провал. По моему, 3OS и AtomOS относятся к варианту A1 ? Так ли? Pumba103 |
||
| Наверх |
|
| Roman I Khimov |
|
||
 Местоположение: Россия, Санкт-Петербург Сообщений - 178 |
За Atom не скажу, про 3OS - не так.
Греби и улыбайся!
|
||
| Наверх |
|
| czarker |
|
||
 
Местоположение: Москва, т.д. Сообщений - 48 |
Грубоватые отзывы. Лично мне кажется, что идеология 3ОС в том виде, в котором она сейчас изложена в официльной документации, просто нежизнеспособна. Но центральная мысль, которую авторы стараются сформулировать как-то расплывчиво и невнятно, осталась очен даже интересной: по сути 3ОС должна представлять собой идеологического потомка UNIX, избавившегося от устаревших элементов дизайна этой системы. И в этом виде проект вполне жизнеспособен и даже красив.
Но это всё, конечно, моё сугубо личное мнение. |
||
| Наверх |
|
| pumba103 |
|
||
|
Сообщений - 9 |
To Roman: А как? Или невозможно сформулировать? Или большой секрет? To czarker: был такой идеологический потомок Unix - Plan9. Судьба его известна. |
||
| Наверх |
|
| czarker |
|
||
|
Местоположение: Москва, т.д. Сообщений - 48 |
pumba103 pumba103 писал(а): ... И что же Вам, милейший, известно? был такой идеологический потомок Unix - Plan9. Судьба его известна. Вообще, Plan9 пострадала от ограниченности концепции и закрытого распроостранения: до y2k она стоила $350, а после него уже никому не была нужна в следствие стойкой аппаратной несовместимости с современными ей компьютерами (...возникшей вследствие платности и закрытости в период актуальности целевого оборудования и т.д.). И не до неё было - тогда все ещё стопроцентно верили в GNU/Linux. P.S.: Нефиг отвлекать разработчиков идиотскими вопросами, соответствующие ответы на которые прямо даны в документации. Но это всё, конечно, моё сугубо личное мнение. |
||
| Наверх |
|
| Linker |
|
||
Сообщений - 12 |
Проект одной ногой в морге/могиле, поэтому отвлекать разработчиков не от чего, потому что они заняты всем чем угодно, но только не проектом и это факт, иначе за год можно было увидеть хотябы парукилобайтный кусок ОСи. За все время существования были тока базары и ничего более. | ||
| Наверх |
|
| Roman I Khimov |
|
||
|
Местоположение: Россия, Санкт-Петербург Сообщений - 178 |
Ребята, успокойтесь, все эти споры ни к чему. Через недельку я планирую составить план того, что будет 3ОС, поскольку очевидно, что текущий план разработки в корне не верен. И самое главное, что я хочу сказать - у 3OS не будет своего ядра. Это не главное в 3OS, как в системе. Скорее всего будет использоваться ядро Linux, и сразу же скажу, что это не означает того, что 3OS превращается в дистрибутив GNU/Linux, поскольку часть GNU будет присутствовать только для совместимости и временно. Сейчас проводится исследование того, что и как необходимо сделать, подробнее об этом поговорим через неделю. Греби и улыбайся!
|
||
| Наверх |
|
| Linker |
|
||
|
Сообщений - 12 |
Смысл, проект 3os становится клоном *nix, а следовательно теряет свою индивидуальность. Бойда. | ||
| Наверх |
|
| HandleX |
|
||
|
Сообщений - 18 |
Ага! Значит, ядро линуксовое... С файлами как стержню практически всех взаимодействий... Лучше б к микроядерному чему-нить пригляделись тогда -- там хоть доставка сообщений является "стержнем" взаимодействий
|
||
| Наверх |
|
| В онлайне |
| Гостей: 2, Пользователей: 0 ... Максимум онлайн: 23 (Пользователей: 0, Гостей: 23) зарегистировано 05.12.2005 | 03:31 Зарегистрированных пользователей: 319 Последний зарегистрированный пользователь: maxutov |
| © 3OS.Team 2002-2005 |